Александр Крутов: «Духовность как стержень России»

20.10.2009, 13:00

В эфире КМ ТV программа «Конференция» и я, ее ведущий, Дионис Каптарь. Сегодня у нас в гостях Александр Николаевич Крутов, главный редактор журнала «Русский дом». Поговорим мы о проблемах духовности. Тема нашей передачи — «Духовность как стержень России». Здравствуйте, Александр Николаевич.

Здравствуйте.

Первый вопрос не совсем про духовность, а про кризис, от которого никуда не денешься. Некоторые эксперты считают, что кризис не столько экономический и финансовый, сколько духовный. Как вы считаете, это верный подход?

Я согласен с вами, потому что, что такое кризис? Кризис, прежде всего, в умах. Если в умах, в душе человека кризис, то он и экономику построит точно такую же, кризисную, которая будет при любых движениях, при любых толчках, ломаться, корежить ее будет, и она будет вызывать негативные явления. Ведь все строится от чего? Если ты создал в голове, в уме, в душе прекрасный, хороший план, то ты этот план и будешь возводить в жизни. Если в душе у тебя мерзко, в душе у тебя пакостно, если ты составил план, рассчитанный на то, чтобы получить себе прибыль любой ценой или получить дивиденды, обмануть своего соперника, своего конкурента, то, спрашивается, что ты можешь построить? Поэтому, когда сегодня говорят о кризисе, то кризис заключается в том, что вся наша человеческая цивилизация, которая в данный момент, в данный период истории пошла по пути, так скажем, западной цивилизации, она вошла в духовный кризис, потому что, поставив во главу жизни получение человеком удовольствия, удовлетворение его потребностей, цивилизация зашла в тупик, она больше не может развиваться, в этом заключается весь кризис. И это понимают не только какие-то отдельные эксперты, это понимают очень многие люди сегодня и в России, и на Западе.

Как вы считаете, на каких принципах должна строиться цивилизация и, соответственно, экономика?

Знаете, лучший опыт — это практика. Что показала практика сегодня? Западная цивилизация была построена на античности и христианских ценностях изначально, и это давало ей толчок, античность давала красоту, а христианство определяло ценности жизни, и когда на этих ценностях строилась жизнь человека, строилась экономика, культура, то происходил рост, движение вперед, духовное совершенствование человека, расцвет культуры, искусства. Как только люди решили, что человек — это звучит гордо, что человек — это самое главное, а бог – это постольку поскольку и еще не известно, есть он или нет, ученые доказали, что, может, его и не существует, тогда сразу люди начали ставить человека главным субъектом истории. Что такое главный человек с его страстями, с его внутренними, так скажем, метаниями, проблемами? Человек несовершенен по своей природе, тем более что он еще и был подвержен первородному греху, он не может создать даже стрекозу, живое существо он не может создать, он может что-то копировать, а испорченное копировать не может, то, что уже сделано. Поэтому и стали происходить сбои, люди подумали, увидели – о, посмотрите, деньги решают все, давайте, чем больше денег будет, тем лучше, будет у нас много миллионеров, будут люди богатые, счастливые, давайте будем накачивать экономику деньгами, давайте весь мир построим на этом. Начали строить, и что в результате получилось? Мы, оказывается, строили все на пустых, надутых деньгах, мы начали строить экономику и весь мир, наш образ жизни на деньгах, которые печатались в США, 100-долларовая бумажка за 6 центов. И когда вдруг подумали — подождите, что можно купить на эти $100? И оказалось, что ничего, в принципе, все у нас продано, заложено, и ничего не подтверждено материально, нет ничего. И тогда все рухнуло, и то же самое и у нас в России, когда мы в 1917 году решили построить новый мир без бога, когда мы сказали, что человек — это звучит гордо, и первый памятник, который мы поставили, это памятник Иуде предателю за то, что он низверг бога. Что же, начали строить этот новый мир, с кровью, огромными трудами, с лишениями, потерей огромного количества людей, десятки миллионов положили свою жизнь на строительство нового общества, но оно оказалось построено на зыбком фундаменте.

Что было в нем не так?

В нем не было главного, в нем не было любви к человеку, и не было духовного стержня, потому что построить духовный стержень из троицы Маркс, Энгельс, Ленин, из этих идолов, которые, как мы знаем, человеки (и притом, не лучшие человеки по своей нравственной натуре) были, так скажем, в какой-то степени даже безнравственные в своей сути, и на их учении мы решили построить этот мир, и что мы сделали? Мы же ничего толкового-то не сделали в теории марксизма-ленинизма. Они сказали: «Бытие определяет сознание». И вот наше бытие, посмотрите, что сделали в России в бытие. Да, мы создали великое государство. Опять спрашивается, какой ценой? Жестокой ценой создали, но мы его не удержали, оно оказалось построенном на песке, потому что у нас иконы были заменены, извините, портретами классиков марксизма-ленинизма, крестные ходы были заменены демонстрациями, проповеди были заменены партийными собраниями, покаяние и исповедь была заменена отчетами на партсобраниях, была имитация религии, потому создавалась новая религия людьми. Но как может несовершенство создать совершенно общество? Не может. Только совершенство может создать совершенное общество, совершенен у нас только Иисус Христос, Господь Бог наш. Поэтому, отказавшись от него, от этого духовного стержня… Да, ведь, кажется, все было — и помогай старшим, и чти родителей, и воровать плохо, и «кто не работает, то не ест» — все было наполнено, только не было главного, не было Бога. И поэтому все рухнуло, когда наступило испытание. Какое это испытание? В принципе, когда выросла в людях потребность жить хорошо, жить, как на западе, не понимая, что жить хорошо, даже как на западе или вообще жить хорошо, это, прежде всего, хорошо жить духовно, нравственно, тогда все сразу и рухнуло.

20.10.2009, 13:08
Вы считаете, что крах Российской империи начала 20 века чем-то похоже на крах 90-х годов? Параллель эту можно провести?

Вы знаете, параллели можно провести. Был такой прекрасный публицист, журналист Меньшиков Михаил Осипович, он говорил, что государство может внешним насилием создать порядок и условия жизни в стране, но этого недостаточно. Главное, чтобы в человеке, в людях, в обществе была составляющая нравственность, потому что какие бы мы законы не писали, законы исполняют люди. Чем хороша Россия, что законы пишутся, но не исполняются, но закон, когда в человеке сидит нравственный, духовный закон, это и есть тот ограничитель, сторож, который всегда с нами, который нас и заставляет, и поэтому в 1917 году было точно так же, помните, император написал «кругом обман, предательство, измена». Это он говорил и о своих близких, о своих родственниках, которые его предали, о народе, который был затуманен этими великими «фабрики - рабочим, земля - крестьянам», этими лозунгами, обманкой, этой конфеткой красивой, так и здесь было: нам нужна демократия, нам нужна свобода, и уже была создана та же самая продажная элита, даже сам руководитель советского государства Горбачев заявлял, в конце концов, что все старался сделать, чтобы развалить государство. Как могло государство сохраниться, когда здесь, в самом руководстве, в голове завелась плесень, мерзость, предательство,? Конечно, народу внушали то, что он хочет видеть, его обманывали, и в конце концов он получил вместо, извините меня, двух «Волг», или «Волги» на ваучер, безработицу, платную медицину, платное образование, он получил великую наркоманию, проституцию в огромных размерах, алкоголизм, остановку всей промышленности, всех заводов, фабрик. О чем говорить можно?

Тогда возникает вопрос – если когда-то был период, когда люди следовали этим духовным ценностям, о которых вы говорите, а был такой период, на ваш взгляд, как я понял из ваших слов…

Конечно.

…В чем причина, почему эти ценности не удержали человека на высоком уровне? Почему они его не поддержали в трудную минуту? Почему они оказались иррагированы?

Давайте так будем рассуждать. Человек верующий, он говорит о том, что будет жить по законам божьим, но жизнь большинства вокруг него заставляет его в какой-то степени начинать поступаться или не поступаться своими убеждениями.

Искушение – иными словами.

У него наступает искушение, и он думает - ладно, я в этом немножко дам слабину, в другом уже я не буду или потом покаюсь, извинюсь, исповедуюсь батюшке. Это самое главное, когда человек пытается устроить свою жизнь не с верой в бога, не с верой и надеждой в него, а по своему усмотрению и усмотрению большинства людей. Я хочу сказать, что от маловерия, вот почему это все и происходит.

Как веру тогда укрепить, по-вашему?

Веру нужно укреплять, прежде всего, воспитанием и примером. Это два стержня, которые заставят человека поверить. Посмотрите, если взять даже нашу историю, то мы увидим, что многие шли к святым, которые жили в лесах, в каких-то скитах заброшенных, шли за советом, за помощью, шли не к великим людям мира сего, не к министрам, к каким-то оракулам, философам, они шли к этим старцам, потому что они видели их жизнь, жизнь свободную от греха, от страстей, и, прежде всего, они жили не для себя, они жили для бога, для ближнего. Если мы будем воспитывать с самого раннего младенчества ребенка в любви к богу, а значит, в любви к ближнему, если мы будем показывать примером в жизни, что это хорошо, а это плохо, мы будем показывать своей жизнью не только в семье (это самое главное), но и, скажем, на улице, на работе… Наши власти предержащие вместо этих пустых, обманных слов должны показать, что они такие же, как мы все. Если сегодня у нас кризис, как они говорят, и Россия должна была обойти этот кризис, как говорили в самом начале, а оказалось, что она упала глубже всех и вылезать из него ей, выходит, дольше всех, то ты покажи первый пример, как нужно сегодня жить. Не покупай, извините меня, яхты, не покупай клубы, не вкладывай деньги за рубежом, а покажи здесь – я вижу, что такая плохая жизнь, я этот миллиард долларов, который я сегодня потрачу на вывод в оффшор или еще куда-то на свои счета, вложу в строительство дороги, школы, какой-то фабрики, завода, предприятия для людей, которые потеряли работу, я вложу его для возрождения нашего села, деревни. Пример должен быть. Если не будет примера, все остальное, - это пустота, рыба гниет с головы. Когда мы говорим о коррупции, то сегодня она сверху донизу, если наверху крадут, то почему я внизу не могу украсть? Понимаете, в чем дело? И поэтому когда люди видят, что за мешок картошки тебя посадят, а если ты украл миллиард, ты считаешься финансовым гением и тебя приглашают, и с тобой советуются, как нам выходить из кризиса, то это смешно, люди не верят такой власти.

20.10.2009, 13:16
Скажите, если проанализировать в каком сейчас состоянии находится, условно говоря, духовная матрица России… Вы уже привели целый ряд примеров, которые показывают, что она, скажем так, немножко подбита, подпорчена, но в своих основах она сохранилась, или уже можно говорить о том, что традиционно известная всему миру российская духовность тоже находится в кризисе?

Вообще, сегодня перед Россией стоит выбор даже не физического выживания, а, прежде всего, духовного выживания. Кризис духовный коснулся абсолютно всех, потому что часто ли мы слышим с трибун наших думских, правительственных или еще каких-то разговоры о нравственности, о сострадании, о духовности? Понимаете, люди сегодня озабочены одним, к сожалению, потому что вся жизнь заставляет их думать об одном, о физическом пропитании, о физическом выживании. Но проблема, я еще раз повторяю, в том, что нельзя выжить физически, если ты не возродишься духовно, ты так и будешь рабом, рабом тех страстей, тех взглядов, тех, извините меня, управленцев, которые руководят людьми, будешь их рабом. И здесь, самое главное в человеке, на мой взгляд, взять как-то однажды выключить тот же самый телевизор, сесть и задуматься, почему это происходит, задать себе один единственный вопрос, вообще, для чего я пришел на эту землю, для чего я родился?

У вас есть ответ на этот вопрос?

Да.

Какой?

Я тоже об этом задумался не так давно, но когда я задумался, я понял, что, прежде всего, я пришел на эту землю временно, я странник на этой земле, и что моя главная, вечная жизнь будет не здесь, не знаю, сколько мне еще даст Господь, а там, и я должен подготовиться к той жизни, к вечной. А так как за свои слова, дела, мысли и чувства как человеку верующему мне нужно будет отвечать, то я хочу подготовиться здесь, на Земле, чтобы там мне не было, так скажем, мучительно больно, чтобы мне «там» было что сказать и что ответить. Это самое главное, понимаете. Ты когда это понимаешь, то ты уже начинаешь задумываться о том, что хорошо это или плохо, нужно это делать или не нужно, что это мне даст? Лишнюю тысячу? Нет. Обида человека? Нет. Принесение зла ближнему, дальнему – зачем? Для чего это надо? И ты уже стараешься себя ограничивать именно в том, что, на твой взгляд, лишнее, злое, несущее несправедливость. Если каждый человек задумается о себе - что я делаю в семье, как я отношусь к ребенку, к жене, к брату, к родителям, почему у нас такие отношения складываются – это самое главное. Человек должен задуматься, для чего он пришел сюда. Нет, конечно, если он не верит и считает, что он всю жизнь прожил для того, чтобы подготовить себя не для Бога, а для червей могильных, то это разные вещи, конечно, тогда тут человек человеку волк. Как сегодня у нас и говорит вся наша жизнь, пропаганда так говорит, либеральная экономика, либеральные взгляды, либеральная идеология говорит – ты должен приспосабливаться к окружающей среде. Если окружающая среда такая, то кто лучше приспособлен к ней, тот лучше и выживет, тот и проживет. А что у нас самое главное сегодня? Самое главное у нас - это конкурентоспособность. А что такое конкурентоспособность? Это значит получение прибыли. А что значит получение прибыли? Получение прибыли - это значит долой все тормоза, все нравственные и прочие преграды, деньги и прибыль любой ценой, и если мне мешает религия, убрать ее, мешают какие-то морали, нравственность, этика и прочее – убрать их, зачем они?

Если вспоминать прошлое, если обратиться к истории, ведь чудовищные преступления, причем в массовом масштабе, творились и в средние века, где, казалось бы, как раз роль религии была намного выше, чем сейчас. Как бы вы объяснили такое противоречие?

Вы знаете, конечно, всегда человек по природе своей греховен, но даже те же средние века, т.е. это где-то 300-400 лет, мы из этих 300-400 лет выбираем что в нашей истории? Такие, знаменательные какие-то, яркие, памятные даты, правильно? Но их же только 10-15-20. В целом общество было выше, чище, нравственнее, оно боялось.

Почему вы так думаете? Интересно…

Я вам объясню. Ведь посмотрите дальше, у нас же, в той же России, никогда не было законов.

Почему, были неписанные законы.

Я про это и говорю, не было законов, типа УК и прочих, этого же не было ничего, но люди понимали, что воровать нельзя.

Люди друг друга знали в общении.

Нет, почему, и не только в общении. Что вы думаете, это какое-то талмудистское решение, если ты гой, то тебя можно, как говорится, обмануть и прочее – нет. Было раньше как: даже если дальний человек пришел, он гость, его будут принимать. Обман в любом случае был неприемлем, ложь, воровство, убийство в любом случае были неприемлемы. Вы посмотрите, сколько сидело на каторге.

Небольшой процент.

Правильно, потому что у людей были нравственные стержни и тормоза. Вера в Бога, как же, бог накажет, нельзя этого делать, они умирали, но не делали. Кстати, это даже оставалось еще, вспомним сейчас Ленинград, блокаду, меня это тоже поражало: уже, казалось бы, советское время, но в православных людях генетически была заложена эта черта – это чужое, это нельзя брать, это не мое, когда сотрудники музея зерна умерли от голода, но зерно сохранили. Понимаете, ведь, кажется, я возьму чуть-чуть, человек - это же звучит гордо, это же надо его спасти, но – нельзя. Это чувство было присуще не миллиону и не сотне тысячи, а десяткам миллионов, большинству общества, и к тем, которые были ростовщики, к ним относились по-другому, к ним относились презрительно и понимали, что никакими дарами, постройками церквей, соборов и храмов, жертвами этими ты не спасешься, потому что люди здесь готовили себя именно к той, другой жизни. Вот это главное различие, понимаете, человеку неверующему не понять этого, это бесполезно, он все равно этого не сможет понять. Он – как же так, я хочу жить сегодня хорошо, здесь и сейчас.

20.10.2009, 13:24
Но если другой жизни нет, то он прав.

Правильно, он говорит - я хочу здесь и сейчас. А мы говорим - это временная жизнь земная, то есть хочешь или не хочешь, проживешь 70 лет, так богом сегодня определено, больше, это уже милость божья. Это раньше люди при Адаме жили 1000 лет, еще, как говорится, по первости, до потопа, потом уже, извините меня, совсем стали жить по 70 лет, а «там» - вечность. Это две разные вещи, верующий и неверующий. Почему для меня, например, было поразительно, когда группа наших великих ученых-академиков вдруг подписалась против преподавания основ православной культуры, против того, что лежит в основе любой цивилизации, любого общества, против тех ценностей, на которых была создана русская культура, русское государство, русский народ. И что мы сегодня-то имеем? Вы посмотрите, педофилия, это вообще страшная вещь, никогда такого не было, но это все смакуется, все показывается, эти убийства, этот разврат, гомосексуализм, который становится просто нормой жизни. Ведь все, что было когда-то греховно и обществом отторгалось, сегодня возводится в норму и становится примером жизни. Мы говорим - Россия спивается. Да, она спивается, а чего ей не спиваться? Вы возьмите, подойдите к телевизору, ведь где не возьмешь какой-нибудь сериал, там везде пьют, на работе пьют, дома пьют, в офисе, где хочешь, на улице.

И причем сюжетом это не мотивировано никак.

Абсолютно. «Менты» эти всякие сидят (положительные персонажи, кстати), он – «Надо отметить», достает бутылку, тут же на работе открывают, пьют. Они дают пример того, что это надо делать, показывают, что таков образ жизни. Но если таков образ жизни, чего мы хотим, если самые главные люди у нас это банкиры, артисты и телеведущие…

У нас разные люди есть, но те люди, которые против этого, их просто не слушают. Их же никто не слышит, их игнорируют.

Потому что сегодня власть у безнравственных людей, бессовестных людей, вот и все. И они никогда не допустят, чтобы эти нравственные, совестливые люди пришли к власти, чтобы они хотя бы, как говорится, в СМИ что-то поменяли. Как, это же прибыль, ну, вы что, ребята, это деньги, мы на всем этом живем, мы больше не можем, у нас деньги самое главное, вы что, у нас сегодня так построено, что если у нас денег не будет, то мы пропадем! Дело-то не в этом, дело не в деньгах, дело в том, что ты выезжай из Москвы… Я сейчас ездил на Украину, я проезжаю Белгородскую губернию, я вижу украшенную землю, потому что там руководитель - Евгений Степанович Савченко, этот губернатор православный человек, и он своей, что ли, властью заставляет жить красиво, взял и, как говорится, применяет на практике, например, тот закон, какой у нас раньше был, это 15 суток или штраф за ругательство матом на улице. Понимаете, мы же забыли об этом.

Его инициатива?

Да, его инициатива, пожалуйста. Каждый двор, каждый огородик украшен, покрашен, прибран, все деревья побелкой побелены. Тяжело, я не говорю, что все хорошо, все прекрасно, но видно, что там работа. Здесь везде посмотришь – то у нас «черкизон» извините меня, то у нас Лужники, то у нас проблемы построить новый городской «Сити», не достроив еще старый, то построить где-то там башню Газпрома, по-моему, в Санкт-Петербурге. Спрашивается, что у нас, других дел нет, у нас что, проблем других нет?

Кстати, мы с вами перед эфиром затронули тему продолжительности жизни. И получается, и мы с вами это отмечали, что очень немного наша страна, скажем так, живет, продолжительность жизни у нас невысокая. Это очень важный показатель, который говорит и о качестве жизни и, в общем-то, и о положении в обществе. Во многих других странах уровень жизни, получается, выше, раз они дольше живут, можно ли из этого сделать вывод, что у них и с духовностью лучше?

Нет, этого вывода нельзя сделать. Потому что человек, ведь он живет не хлебом единым, можно, конечно, выстроить так, как в большинстве на Западе, выстроить хорошее качество пищи, хорошее обслуживание, инфраструктуру, то есть все сделано для человека.

Почему они это сделали, если считать, что они менее духовны, допустим, или столь же духовны, как и мы, не превосходя нас, почему они смогли это сделать, а мы - нет?

Вы знаете, они строили свою жизнь немного на других духовных ценностях. Они строили свою жизнь на протестантизме, а что такое протестантизм? Главное в протестантизме - это то, что только богатый человек угоден богу…

20.10.2009, 13:31
Это известный принцип, но наша страна уступает и латиноамериканским странам многим, но там же не протестантизм.

…Угоден богу, и на этом была построена вся экономика и весь образ жизни. Ты должен отдавать деньги благотворительности, быть милосердным – все это положено, понимаете, но чем богаче будешь, тем лучше, то есть то же - зарабатывай деньги. Что же мы имеем в России? Мы ничего не имеем, у нас нет идеологии, те хоть на этом строили, а мы на чем строили? У нас официально в Конституции нет идеологии, на каких духовных ценностях мы сегодня строим нашу жизнь, наше общество. На каких? Что мы строим, скажите? Капитализм?

То есть там все-таки есть какая-то духовная основа, она сохранилась?

Я еще раз говорю, духовная основа, она всегда есть, ведь бесы, это тоже духи. Духовность, как таковая, она всегда присутствует, ее не может не быть, есть духовный мир, значит, есть и духовность. Но у нас когда в 1917 году отрезали Бога от общества, в 1991 году заменили опять же Бога, его дали как бы, но заменили рублем-долларом, то спрашивается, чего мы хотим от народа? У них эта духовность построена на протестантизме, но она дает возможность жить хорошо, они сами понимают, что они живут хорошо, но их не устраивает внутренняя жизнь, когда человеку хорошо, ему становится внутри плохо - что-то я не так живу. У нас мы и физически не можем свою жизнь построить, потому что нам говорят – ребята, сейчас, эти 20 лет, какая разница, какими путями ты получишь это великое состояние? Вот и все, понимаете, мы даже на этом не можем ничего сделать, мы сравниваем с Южной Америкой, конечно, в Южной Америке же, кстати, очень католические страны и люди сильно верующие, и они тоже стараются жить так, чтобы это было хотя бы по христианским ценностям. У нас же этого нет, у нас же даже религия отделена от государства, школа вообще далека, сами знаете, от религии, люди воспитываются телевизором, этим бесом с рогами, который стоит в углу, они им воспитываются. Так спрашивается, что мы можем сделать? Они и будут жить лучше нас, мы никогда не будем жить лучше их, так, как они, мы никогда не будем жить, как немцы, потому что мы не немцы, мы никогда не будем жить, как китайцы, потому что мы не китайцы, мы никогда не будем жить, как японцы, потому что мы не японцы. Мы русские, понимаете, и когда у русского человека есть огромная, великая цель, и эта цель определена, и к этой цели он идет, тогда он может многое сделать. Он может понимать, что сегодня не обязательно иметь 40 сортов колбасы, хватит и трех сортов колбасы, для того чтобы насытить себя, не обязательно, как говорится, 40 костюмов, как показывают, хватит и 2-3 костюмов, для того чтобы нормально и в достатке жить. Это понимание меры всегда в русском человеке было, сейчас же всей пропагандой, всем образом жизни нас отсюда тоже оттолкнули, и мы никогда сегодня не добьемся того, чтобы повысить уровень нашей жизни, потому что вся наша жизнь, вся наша пропаганда, вся эта либеральная пропаганда направлена на то, чтобы человек жил как можно меньше, как можно быстрее сгорел. Что значит удовлетворение потребностей человека? Это то, что удовольствие ему доставляет, а если дискотеки по ночам, алкоголь, курево - это неправильный образ жизни. Эти различные тусовки, в которых молодежь привыкает к этим, как называется там у них, энергетики что ли, да?

Мне трудно судить.

Такие, слабоалкогольные напитки, их сейчас называют энергетические напитки, и прочее… Телевизор с утра до вечера с телесериалами, которые ничего не говорят, а просто зомбируют человека, которые создают мозаичное мышление у человека, а не дают целостную картину мира. Как может человек нормально, спокойно жить, тем более что экология вообще в нулях у нас находится, качество продуктов желает лучшего, и у нас, извините, 50-60% импортных товаров не лучшего качества? Поэтому мы никогда сегодня при той постановке вопроса, как его ставят власти предержащие, жить долго не будем, поэтому у нас и происходит физическое вымирание, от 600 000 до 1 млн в год, мы вымираем, целый город – раз! - и его нет. Сейчас президент Медведев, вы знаете, написал статью, «Россия, вперед!» Все там есть, и модернизация и нанотехнологии, все, а чего нет? Ни слова о культуре, ни слова о душе человека. Он приводит там слова Конфуция, понятно, но Конфуций - это китаец, и у них своя философия, но мы, я еще раз говорю, не китайцы. Где именно та забота о человеке, дума о русском человеке, который предназначен в этой жизни, не только чтобы удовлетворить потребности этих сегодня властей предержащих, скоробогачей, плутократов, но и для своей достойной жизни земной, для вечной? Кто об этом задумается? В его послании «Россия, вперед!» я не увидел этого.

Александр Николаевич, тема нашего разговора вообще-то огромна, она неохватна.

Абсолютно согласен с вами.

Эфир, к сожалению, заканчивается, но мне кажется, главные вещи мы с вами проговорили, и, наверное, можно резюмировать нашу программу банальным, но верным изречением, что что в здоровом теле здоровый дух, и наоборот: со здоровым духом - здоровое тело и здоровая экономика. Спасибо вам за то, что вы пришли к нам в студию и нашли время для беседы. У нас в студии был Александр Николаевич Крутов, главный редактор журнала «Русский дом».